ubuntu funziona male

[sexirutto]

ciao a tutti, scusate il titolo troppo generico, però visto i problemi che mi da ubuntu è il minimo che posso fare, io non conosco bene ubuntu c'è l'ho da quasi 4 mesi è l'ho usato pochissimo, perché prima avevo la versione 8.04 mi pare che non ea stabile, poi ho messo la versione 9.04 è andava meglio, vi dico gia che ho chiesto info ad altri forum è non mi hanno aiutato moltissimo,(in pratica vista la mia frustazione per ubuntu ed il suo funzionamento non ho avuto ancora modo di elogiarlo, mi hanno riempito di insulti), comunque il problema è il seguente, quando mi connetto in rete(uso una penna wi-fi della d-link ed il modem router è netgear) non mi riconosce più in automatico la connessione,mi fa uscire ogni volta la finestra dove devo digitare la password della penna, e non neanche come fare a fargliela memorizzare, perima lo faceva adesso no, vi dico che è un mese che non lo tocco, poi mi usciva la storia del portachiavi ogni volta e sono riuscito a levarlo, all'accensione devo sempre digitare nome utente e password,dire che è una rottura è poco, adesso che ho tempo lo vorrei imparare ma lui non funziona, anche perché devo eseguire l'aggiornamento per passare d 9.04 a 9.10, penso si possa fare o no?
Poi io ho partizionato il disco ed ho ubuntu 9.04 e windows xp professional insieme, adesso vorrei sapere perché quando apro il computer di ubuntu mi trovo le cartelle di windows??poi ogni volta che bisogna installare qualcosa u ubuntu devo passare dal terminale?cioè vorrei saperlo usare per assaporare le belle parole che tutti dicono, fino ad ora mi sembra parente di windows che fa da solo errori e via dicendo.help me please

[Al3x]

Primo consiglio, invece di aggiornare da 9.04 a 9.10 è meglio fare una nuova installazione così come consigliato da esperti di questa distribuzione anche in considerazione della tua relativa preparazione in materia. La procedura di installazione è molto chiara e ti permetterà di operare alcune scelte compresa quella di non inserire la password all'avvio.
Le installazioni si possono fare anche dal gestore pacchetti oltre che da riga di comando, basta documentarsi un poco e leggere in giro
Trovo molto strano sia instabile, ho già all'attivo parecchie installazioni e mai avuto problemi per cui direi di iniziare con la reinstallazione, poi si vedrà.

[sexirutto]

si ma infatti lo trovo strano anche io, perché per quel poco che l'ho usato andava benissimo, mmm mi sa che lo reistallo. si si

[sexirutto]

allora adesso mi sto incazzando davvero, sto grandissimo sistema operativo è sempre più simile a Windows che ad una alternativa valida!!! ho fatto un mezzo casino per togliere il 9.04 poi sono riuscito a sistemare tutto ed ho installato il 9.10, fin qui nulla di grave, solo che il problema è uscito quando dovrei fare l'aggioenamento lingua ma serve una connesione internet, allora ho fatto u ngiro in rete ed ho torvato una guida su ubutnu 9.04 e un po' mi ricordavo, il problema è che non mi riconosce nulla, cioè non trova nulla, io uso una penna per connetermi, ma i lfatto è che io faccio sistem-admistrator-network tool e poi mi da una finestra con gli indirizzi ip e con il menu a tendina dove scelgo la wirelless lan, adesso osono i oche sbaglio o lui non riconosce nulla, in installazione ho scelto avvio senza che mi chiedesse nome e password solo che quando mi chiede la password per delle applicazioni che fa lui(i famosi portachiavi), mi dice che la password è errata, ma non devo digitare quella di utente che sono per avere temporaneamente i privilegi di amministratore?lo schermo non lo riconosce ma penso sia dovuto al fatto che non trova i driver della scheda video perché non può raccogliere informazioni dalla rete, qiutatemi perché sto sclerando.

[ninjabionico]

Ciao.

Andiamo con ordine, hai scritto un sacco di cose tutte attaccate e faccio fatica a separarle...

allora adesso mi sto incazzando davvero, sto grandissimo sistema operativo è sempre più simile a Windows che ad una alternativa valida!!!

... senza dubbio è molto simile, perché Ubuntu non è famosissimo per la sua stabilità, al contrario di Debian dalla quale deriva...
... ma purtroppo è un problema che si deve accettare quando si installa un sistema che si rinnova ogni 6 mesi...
... del resto Windows Xp ha impiegato 4 anni per diventare un sistema ritenuto stabile dalla maggioranza dei suoi utenti.

ho fatto un mezzo casino per togliere il 9.04 poi sono riuscito a sistemare tutto ed ho installato il 9.10

Non capisco il problema, bastava scegliere il partizionamento manuale e riutilizzare le stesse partizioni ma selezionando la formattazione per la partizione assegnata a / in modo da rimuovere tutto il sistema precedente, se poi la Home degli utenti era su partizione separata meglio ancora, bastava riassegnargli il mount point /home per non avere nessuna perdita di dati (quindi il backup dei dati degli utenti non è indispensabile).

... il problema è uscito quando dovrei fare l'aggioenamento lingua ma serve una connesione internet, allora ho fatto u ngiro in rete ed ho torvato una guida su ubutnu 9.04 e un po' mi ricordavo, il problema è che non mi riconosce nulla, cioè non trova nulla

Problemi con il driver della scheda audio? L'audio non si sente nemmeno alzando i volumi?
Non funziona il microfono?
Problemi con la scheda video che non permettono l'accesso in modalità grafica?
Non viene riconosciuto il mouse Ps2/Usb o il touchpad?
Non viene riconosciuta la scheda di rete?
Non viene riconosciuto il cellulare connesso col cavetto Usb?
Non viene riconosciuta la pennetta Bluetooth?
Non viene riconosciuta la scheda Usb-Wireless?
Non viene riconosciuta la scheda Usb-Umts/Hsdpa?

... io uso una penna per connetermi, ma i lfatto è che io faccio sistem-admistrator-network tool e poi mi da una finestra con gli indirizzi ip e con il menu a tendina dove scelgo la wirelless lan, adesso osono i oche sbaglio o lui non riconosce nulla

... qualcosa non mi torna... perché hai aperto l'utility per il controllo-->monitoraggio delle reti?
Non era più semplice aprire il Network Manager per la gestione e la configurazione delle rete e delle connessioni?

Per accedere al Network Manager basta cliccare sull'applet in alto a destra che cliccando col tasto sinistro ti elenca le possibili connessioni di rete (Ethernet, Wireless, Adsl o Umts/Hsdpa) e col tasto destro ti permette di abilitare le connessioni di rete, le connessioni WiFi e fornisce la la voce "Modifica connessioni" per aprire il programma di configurazione...

Infine, specifica l'hardware della scheda che non ti funziona, almeno posta l'output del terminale ai comandi:

Codice: Seleziona tutto

lsusb
lspci

Così almeno possiamo controllare quale hardware hai sul Pc e darti una mano.

in installazione ho scelto avvio senza che mi chiedesse nome e password

... alla faccia della sicurezza, esattamente come fa Windows, così chiunque accede al tuo Pc può leggere i tuoi documenti...
... contento tu!

solo che quando mi chiede la password per delle applicazioni che fa lui(i famosi portachiavi), mi dice che la password è errata, ma non devo digitare quella di utente che sono per avere temporaneamente i privilegi di amministratore?

http://wiki.ubuntu-it.org/Sicurezza/Portachiavi

lo schermo non lo riconosce ma penso sia dovuto al fatto che non trova i driver della scheda video perché non può raccogliere informazioni dalla rete

Non comprendo... non riesci a entrare nella modalità grafica?
Hai problemi con la risoluzione del monitor? (es. è sbagliata, tipo è 640x480 invece di 1280x1024)

Se la risposta è no, allora i driver ci sono già e sono funzionanti, al più possono essere richiesti/consigliati i driver proprietari (con codice chiuso, quindi non allegati al Cd/Dvd per incompatibilità della licenza software) per abilitare gli effetti grafici 3D e le uscite supplementari (modalità dual monitor) della scheda video.

http://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/Abil ... roprietari

http://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/Video/DoppioMonitor

Addirittura per le schede grafiche Intel i driver liberi supportano l'accelerazione grafica 3D nativamente (così come per alcune schede AMD/Ati) e gli effetti grafici possono essere abilitati senza la necessità di scaricare un solo bit dalla rete.

qiutatemi perché sto sclerando.

Hai cercato le informazioni di cui hai bisogno sulle guide del wiki di Ubuntu?

http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione

[Buzzi]

guarda per quanto riguarda internet, anche a me dava il problema delle password e del portachiavi...ho risolto installando WICD

ti spiego come fare nel modo più semplice:
va a sistema>>amministrazione>>gestore pacchetti synaptic>>cerca nella barra di rifcerca il pacchetto "wicd" senza virgolette, poi ci fai click destro>>marca per l'installaizone>>successivamente dovrai cliccare su applica>>ti verrà chiesto di disinstallar il pachetto gnome-netowork manager, tu rispondi affermativamente e lasci procedere l'installaizone...qunado avrà terminato vai su appliicaizone>>internet>>WICD>>ti cercherà le reti internet,quando troverai la tua farai click su "connetti automaticamente" e se protetta da password dovrai cliccare su "impostazioni avanzate" o qualcosa del genere, è comunque una finestra che esce quando clicchi un simbolo "<"...quando avrai messo la passowrd ti potrai connettere all'avvio di ubuntu, e potrai togliere la richiesta del nome utente e passowrd, se la usavi solo per il problema di internet

[sexirutto]

allora ragazzi,tenedo conto che non mi arrivavano che notifiche delle mail, oggi sono entrato nel forum e più ho letto, più ho confusione!!!

1-allora la momento dell'installazione di ubuntu 9.10, il sistema mi indicava che avevo due sitemi operativi nel pc, ossia widows xp pro(il principale) e ubuntu 9.04,allora gli ho detto di eliminare ubuntu 9.04 per inserire ubuntu 9.10, il problema è che quando doveva installare il 9.10 mi dava lo spazio occupato da xp, ubuntu 9.10 ed uno spazio libero che non riuscivo a occupare,poi ci son riuscito in altra maniera, ed ho provveduto all'installazione.

2-la questione della password è la seguente, utilizzo solo io il pc e qualche volta mio fratello(anche se ha il suo), in pratica se deve fare qualche cosa che gli chiedo quando non ci sono, il fatto è che ogni volta dovevo prendere la password che avevo segnato(ho troppe password e non me le ricodo tutte), ed anche il nick(vabbè lo ricordo quello),comunque e se lo devo rimettere?

3-il link del portachiavi l'avevo gia trovato per ubuntu 9.04 ma non ha mai funzionato o solo in parte e non chiedetemi perché,tanto non saprei spiegarlo.

4-il problema della risoluzione dello schermo è che mi da solo 640x480 ma non mi da nessun'altra risoluzione.

5-i link di wiki ubuntu non riuscivo ad aprirli in questi giorni, mi scriveva sempre che il sito era in manutenzione straordinaria,riproverò oggi

per il momento ringrazio tutti per il supporto, adesso leggo attentamente tutto quello che mi avete detto poi proverò, so che c'è in vendita un libro su ubuntu 9.10, mi sa che quando fa me lo compro.

ah il mipc è cosi strutturato:
processore amd sempron box 3400+
ram 1.216 Mb
hard disk 80 gb
scheda video nvidia geforce 6100

penna wifi o per parlare in linguaggio tecnico(miii che tecnico che sono)
network adapter D-Link AirPlus G DWL-G122 wireless adpter(rev c.)
per ora cerco di non fare danni ancora grazie.

[sexirutto]

Ragazzi getto la spugna, utuntu non vuole funzionare con me !!!ho provato tutto quello che mi avete detto, ma non funziona nulla, in pratica senza connessione internet non posso fare nulla che bello!!!a mano che non mi scarico sulla penna qualcosa che poi devo inserire tramite terminale.che traparentesi trovavo ma mi diceva pacchetto non disponibile. la cosa simpatica è che in fase di prova senza installare utuntu mi d adirittura i driver della scheda, stranissimo!!! il fatto è che mi accende e mi spegne di continuo la penna wi-fi, non parte la connessione, solo una volta è partita ma quando ho fatto l'aggiornamento mi è uscito il divieto d'accesso e che tutto utuntu dava faliure!!! boh

[Al3x]

a mio avviso hai commesso due errori fin dall'inizio:
il primo è stato il modo in cui hai eliminato la partizione con la 9.04, se avessi fatto l'operazione da Gestione disco di Windows ci avresti messo due secondi e non ti saresti sbattuto per toglierla tramite Ubuntu
il secondo è stato effettuare l'installazione connesso via wifi, è caldamente consigliato fare una cosa del genere via rete cablata onde evitare i problemi che hai riscontrato

sbagliando si impara e quindi non mollare, devi solo avere più pazienza e vedrai che alla fine riuscirai ad ottenere un risultato

[ninjabionico]

Ciao.

1-allora la momento dell'installazione di ubuntu 9.10, il sistema mi indicava che avevo due sitemi operativi nel pc, ossia widows xp pro(il principale) e ubuntu 9.04,allora gli ho detto di eliminare ubuntu 9.04 per inserire ubuntu 9.10, il problema è che quando doveva installare il 9.10 mi dava lo spazio occupato da xp, ubuntu 9.10 ed uno spazio libero che non riuscivo a occupare,poi ci son riuscito in altra maniera, ed ho provveduto all'installazione.

Cercavi di seguire la procedura guidata per ridimensionare la partizione Windows, che è quella selezionata di default dal programma d'installazione...
... come ho scritto in precedenza, dovevi seguire la procedura di "partizionamento manuale" in cui ti bastava specificare che la partizione usata da Ubuntu 9.04 andava formattata e utilizzata con mount point / (senza toccare la struttura delle partizioni)

2-la questione della password è la seguente, utilizzo solo io il pc e qualche volta mio fratello(anche se ha il suo), in pratica se deve fare qualche cosa che gli chiedo quando non ci sono, il fatto è che ogni volta dovevo prendere la password che avevo segnato(ho troppe password e non me le ricodo tutte), ed anche il nick(vabbè lo ricordo quello),comunque e se lo devo rimettere?

Il mio consiglio comunque resta quello di utilizzare il login grafico e di non accedere direttamente con l'autologin per ovvi motivi di tutela della propria privacy.

3-il link del portachiavi l'avevo gia trovato per ubuntu 9.04 ma non ha mai funzionato o solo in parte e non chiedetemi perché,tanto non saprei spiegarlo.

Come avrai letto, nella guida c'è scritto come rimuovere l'attuale portachiavi qualora ci si sia dimenticati la password per l'accesso al portachiavi stesso.
In questo modo, al primo riavvio del programma ci verrà richiesta una nuova password e verrà creato un nuovo portachiavi in cui dovremo reinserire i certificati e le password utilizzati dalle applicazioni (come il client di posta elettronica)

4-il problema della risoluzione dello schermo è che mi da solo 640x480 ma non mi da nessun'altra risoluzione.

Visto che hai una scheda video Nvidia, probabilmente risolverai il problema installando i driver proprietari, connettiti a Internet e...
.. Sistema>Amministrazione>Driver hardware...
... abilita i driver della scheda Nvidia che verranno scaricati, installati (automaticamente) e verrà richiesto il riavvio del sistema per rendere effettivi i cambiamenti.

penna wifi o per parlare in linguaggio tecnico(miii che tecnico che sono)
network adapter D-Link AirPlus G DWL-G122 wireless adpter(rev c.)

Sembra che la pennetta venga supportata nativamente, ma per sicurezza da terminale digita:

Codice: Seleziona tutto

sudo iwconfig

Se non viene riconosciuta nessuna interfaccia di rete wireless allora dovremo provvedere all'installazione dei driver corretti.

[sexirutto]

il mio è solo un momento di sconforto, domani devo riprovare, in fin de conti ormai c'è l'ho e lo voglio imparare!! non smetterò ma idi ringraziarvi per come vi prodigate,la partizione me lo ha detto mio fratello che potevo eliminarla da windows, solo che cercando in rete ho trovato easeus partition manager prima ancora ch potesse arrivare l'info da mi o fratello, e cosi l'ho eliminata senza problemi, poi ho provveduto ad installa re ubutnu 9.10 (che ha avviato in autamatico il calcolo della partizione e mi ha trovato lo spazio che ho lasciato libero per lui, cosicchè l'installazione è andata bene, ho anche rimesso password e nick e pure portachiavi,la storia della penna usb quando avevo ubuntu 9.04 non ho avuto problemi, a parte quando l'ultima volta non entrava più col 9.04, sono costretto ad usare la penna wi-fi per connettermi, mio fratello i router l'ha settato all perfezione, solo che la penna si accende e rispegne sempre, guardate ho fatto tantissime cose dal terminale per la connessione che mi dava tutto in regola,sudo iwconfing non ricordo, ma lo farò di certo, per quanto riguarda i driver della scheda video lo farei se magari riuscissi a connetermi, il problema maggiore è la connessione perché il dopo non mi sembra impossibile, vediamo un po o provo stanotte o domani mattina RIGRAZIE ANCORA

[iLupus]

Anch'io sono un newbles di linux, ma non provengo da windows.
Il problema del portachiavi tuo secondo me derica di più da una visione windosiana della navigazione, io ad esempio venendo da mac non ho mai avuto problemi di questo tipo.
Ciononostante con Ubuntu ho potuto "pregiarmi" anch'io di qualche problema, come la sparizione di pannelli ed impostazioni dopo gli aggiornamenti, con relativi sbattimenti per rimetterli.
Quindi ho provato altri linux OS, e precisamente mandriva, debian, opensuse, e fedora. Mandriva è molto stabile ed user friendly, ma è un pochino pesante, fedora somiglia molto a mandriva ma è più leggero, inoltre ha un forum molto disponibile. Debian è stabile ma ostica, e il forum di debian è estremamente ostico. Figurati che esiste un pacchetto che si chiana Gdebi che deve installare le applicazioni con estensione .deb .
Su ubuntu funziona, mentre su debian no. Chiedendo al forum (previa ricerca sullo stesso) mi hanno risposto che se ho problemi di questo tipo meglio che passi ad ubuntu...
Pare infatti che credano che tutti debbano essere professori. Anche nei forum di ubuntu c'è questa tendenza ma non è così spiccata. Oltretutto io venendo da Mac OS X sono leggermente meno newbles di quelli che vengono da windows, per cui vuol dire che lì la tolleranza è zero.
Comuque ti suggerisco fedora cone sistema operativo per newbles. Oppure prova dreamlinux, ma non è così completo e stabile come Fedora. L'ultima versione stabile di fedora (la 11) ha versioni di software molto aggiornati, tipo firefox 3.5.5 e vlc 1.0.3 ma con una stabilità proverbiale anni luce distante da ubuntu. Mai scomparso un pannello degli strumenti o mai avuto sorprese inaspettate. Anche dreamlinux (del filone debian, mentre fedora è del filone red-hat) ha software piuttosto aggiornato. Vedi tu. Dei "debianoidi" secondo me il sistema più accessibile ai newbles non è ubuntu ma dreamlinux.
Per vedere un pochino cos'è fedora fatti anche un giro su fedoraonline.it .
Ciao ciao...

[Billy.Joy]

perché chi ha un'esperienza Apple è favorito nell'approccio con Linux?

In 2 parole, semplicemente. Grazie.

[masterz3d]

@sexirutto

Tu hai non uno, ma tanti problemi con Ubuntu. Vediamo una cosa alla volta.
Apri con un editor (tipo gedit) il file /var/log/Xorg.0.log e posta il contenuto qui, così vediamo che cosa si può fare per il driver video. E posta il contenuto di /etc/X11/xorg.conf.

[iLupus]

perché chi ha un'esperienza Apple è favorito nell'approccio con Linux?

In 2 parole, semplicemente. Grazie.

Senza andare a dire che sono tutti e due sistemi basati su UNIX, che è una dichiarazione che per i non informatici potrebbe lasciare il tempo che trova, si. Ho potuto vedere diversi amici (oltre che io stesso) che hanno Mac e Linux (onestamente non conosco gente che ha lasciato mac per linux, ma solo gente che ha sia mac che linux) e quelli che vengono da windows smadonnano molto di più di quelli che vengono da mac...
Forse adesso ve ne saranno di più di utenti mac che passeranno a linux per via dell'abbandono di apple della piattaforma PowerPC, e quindi non hanno alternativa.

[ninjabionico]

Ciao.

... E posta il contenuto di /etc/X11/xorg.conf.

È possibile che il file non esista nemmeno, con la nuova versione di Xorg incluso nella 9.10 è diventato superfluo.

In caso di necessità, qualora il sistema di riconoscimento automatico non funzioni correttamente, si può creare /etc/X11/xorg.conf che verrà letto e preso in considerazione all'avvio del server grafico prima di avviare le routines di configurazione automatica.

Comunque la lettura del file di log è sicuramente un valido consiglio.

[Billy.Joy]

perché chi ha un'esperienza Apple è favorito nell'approccio con Linux?

In 2 parole, semplicemente. Grazie.

Senza andare a dire che sono tutti e due sistemi basati su UNIX, che è una dichiarazione che per i non informatici potrebbe lasciare il tempo che trova, si. Ho potuto vedere diversi amici (oltre che io stesso) che hanno Mac e Linux (onestamente non conosco gente che ha lasciato mac per linux, ma solo gente che ha sia mac che linux) e quelli che vengono da windows smadonnano molto di più di quelli che vengono da mac...
Forse adesso ve ne saranno di più di utenti mac che passeranno a linux per via dell'abbandono di apple della piattaforma PowerPC, e quindi non hanno alternativa.

Mac è ben definito come progetto industriale, invece Linux è un galassia in cui è difficile orientarsi. Ne parli anche tu nell'altro post.

Poi, la Apple ha inventato le icone, diciamo così, ed invece una parte di Linux preferisce ancora la "riga di comando" ( )

Sei entusiata di Fedora, ebbene ti debbo dire che quando l'ho provata ho dovuto sbattermi di brutto per trovare i codec multimediali. Di Mandriva debbo dire che non ho notato questo eccessivo consumo di risorse, mi è sembrata a livello di Ubuntu.

Poi ho scelto Mint!! Provala, fine mese esce la vers. 8.

Ciao

[masterz3d]

Io preferisco la riga di comando.

Fossi in voi tornerei in topic. Già sexirutto è pieno di problemi, se poi vi mettete in mezzo non finiamo più.

[iLupus]

Io preferisco la riga di comando.

Fossi in voi tornerei in topic. Già sexirutto è pieno di problemi, se poi vi mettete in mezzo non finiamo più.

Non è mia intenzione infrangere la netiquette invadendo il topic di un altro...dimostrerò che questo post si è sviluppato in beneficio dell'autore (beshtia che frase da Perry Mason... ).
La riga di comando la preferisce chi la sa usare (magari la sapessi usare bene anch'io), ma visto che uno può avere altre priorità nella vita che impararare la riga di comando in una settimana facendo un full immersion di 6 ore al giorno di esercitazioni pratiche , e (non è il mio caso) potrebbe anche non essere interessato (se non altro è suo diritto) gli OS linux che vogliono fare i conti con un'utenza inesperta ai fini di guadagnare terreno sugli OS proprietari devono necessariamente fare i conti con quelli (la moaggioranza) che non conoscono la riga di comando. Io personalmente non la uso "con piacere" quando bisogna usare la "forza bruta" per mettere a posto qualcosa che (si presume raramente) si guasta o si corrompe nel sistema, altrimenti è più piacevole e veloce usare l'UI.
Inoltre dato che per gli appassionati della riga di comando esiste anche freebsd che li soddisfa, è se non altro democratico che ve ne sia almeno una TOTALMENTE GRAFICA per coloro che la desiderano.
Questo mio messaggio è soprattutto indirizzato a sexyrutto, in quanto proprio oggi, provando linux mint, mi sono reso conto quanto egli con questa distro potrebbe risolvere i problemi che ha, usufruendo delle repo di applicazioni e tools di ubuntu, ma con una UI (interfaccia grafica facilitata) filologicamente più amichevole per chi viene da windows. Quando sexyrutto si riferisce alla stabilità, sembra ovvio che non usa il termine da informatico, intendendo la stabilità del sistema unix e dei permessi e privilegi e del kernel, ma di quella stabilità che un utente profano può percepire, ossia tutto cià che è "superficialmente" ambiente grafico, e che io definirei come "l'interazione fra il desktop manager e la struttura del sistema operativo vero e proprio" che a volte non è attentamente curata in ubuntu. Esempio: in linux mint non mi spariscono più i pannelli...questa per uno come sexyrutto e anche come me, è quello che si percepisce con il termine "stabilità"...

[masterz3d]

Mi è risultato difficile comprendere il significato del tuo messaggio, che si potrebbe riassumere in tre parole: "sexirutto, prova Mint".